<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">
<TITLE>Message</TITLE>

<META content="MSHTML 6.00.2800.1276" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY><!-- Converted from text/plain format -->
<P><FONT size=2><STRONG>Do you understand that quote???<BR>Lets break it 
down<BR></STRONG><BR><EM>c) The record and the District Court's findings 
show<BR>(1) that there is a significant likelihood that substantial numbers of 
copyright holders who license their works for broadcast on free television would 
not object to having their broadcast time-shifted by private viewers (i. e., 
recorded at a time when the VTR owner cannot view the broadcast so that it can 
be watched at a later time); and<BR></EM><STRONG>Sony is not liable because most 
copyright holders don&#8217;t care if people time shift (still illegal to do so but 
like j-walking they don&#8217;t care)<BR></STRONG><EM>(2) that there is no likelihood 
that time-shifting would cause nonminimal harm to the potential market for, or 
the value of, respondents' copyrighted works. The VTR's are therefore capable of 
substantial noninfringing uses.</EM> <STRONG>(sony not liable because the 
product can be used for legal uses) </STRONG></FONT></P>
<P><FONT size=2><EM>Private, noncommercial time-shifting in the home satisfies 
this standard of noninfringing uses both because respondents have no right to 
prevent other copyright holders from authorizing such time-shifting for their 
program</EM><EM>s</EM><EM>, </EM><STRONG>(Disney has no right to keep people 
from time shifting when the owner of the copy right allows 
it)</STRONG><BR><EM>and because the District Court's findings reveal that even 
the unauthorized home time-shifting of respondents' programs is legitimate fair 
use. </EM><STRONG>You can do legal recording of copyrighted material under the 
fair use so they cant ban it across the board) </STRONG></FONT></P>
<P><FONT size=2><STRONG>This says that VCR's cant be banned because some 
companies allow time shifting and even if the company does not authorize time 
shifting there are still times under the fair use (collecting data for a school 
project) that it is legal in the home.</STRONG></FONT></P>
<P><FONT size=2><STRONG>It does not say that you have the right to copy someone 
else's copyrighted material for your own&nbsp;private use.</STRONG></FONT></P>
<P><FONT size=2><STRONG>Tom J</STRONG></FONT></P>
<P><FONT size=2><EM>Pp. 442-456.</EM><STRONG> ( </STRONG>&gt; </FONT></P>
<P><FONT size=2></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT size=2></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT size=2></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT size=2>-----Original Message-----<BR></P></FONT>
<P><FONT size=2></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT size=2></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT size=2></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT size=2>&gt; From: mythtv-users-bounces@mythtv.org<BR>&gt; [<A 
href="mailto:mythtv-users-bounces@mythtv.org">mailto:mythtv-users-bounces@mythtv.org</A>] 
On Behalf Of Shawn Asmussen<BR>&gt; Sent: Sunday, January 04, 2004 7:11 
PM<BR>&gt; To: 'Discussion about mythtv'<BR>&gt; Subject: RE: [mythtv-users] 
recorded shows<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; &gt;Please show me a govt link 
that holds your case not some<BR>&gt; website that is<BR>&gt; &gt;3rd party 
interpretation to serve their interests.<BR>&gt;<BR>&gt; <A 
href="http://caselaw.lp.findlaw.com/scripts/getcase.pl?navby=case&amp;co">http://caselaw.lp.findlaw.com/scripts/getcase.pl?navby=case&amp;co</A><BR>&gt; 
urt=us&amp;vol=464<BR>&gt; &amp;page=417#417<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; Although 
findlaw is not technically a government site, all of<BR>&gt; the 
official<BR>&gt; US government sites that archive the Supreme Court 
opinions<BR>&gt; that I could<BR>&gt; find only had the opinions up to 1975. 
However, this link is not to an<BR>&gt; article stating a 3rd party 
interpretation. It is a link to<BR>&gt; an archive of<BR>&gt; the actual Supreme 
Court opinion.<BR>&gt;<BR>&gt; Here is a direct quote from the Supreme Court 
opinion:<BR>&gt;<BR>&gt; (c) The record and the District Court's findings show 
(1)<BR>&gt; that there is a<BR>&gt; significant likelihood that substantial 
numbers of copyright<BR>&gt; holders who<BR>&gt; license their works for 
broadcast on free television would<BR>&gt; not object to<BR>&gt; having their 
broadcast time-shifted by private viewers (i.<BR>&gt; e., recorded at a<BR>&gt; 
time when the VTR owner cannot view the broadcast so that it<BR>&gt; can be 
watched<BR>&gt; at a later time); and (2) that there is no likelihood 
that<BR>&gt; time-shifting<BR>&gt; would cause nonminimal harm to the potential 
market for, or<BR>&gt; the value of,<BR>&gt; respondents' copyrighted works. The 
VTR's are therefore capable of<BR>&gt; substantial noninfringing uses. Private, 
noncommercial<BR>&gt; time-shifting in the<BR>&gt; home satisfies this standard 
of noninfringing uses both<BR>&gt; because respondents<BR>&gt; have no right to 
prevent other copyright holders from authorizing such<BR>&gt; time-shifting for 
their programs, and because the District<BR>&gt; Court's findings<BR>&gt; reveal 
that even the unauthorized home time-shifting of respondents'<BR>&gt; programs 
is legitimate fair use. Pp. 442-456.<BR>&gt;<BR>&gt; In particular, note the 
last portion of the last sentence.<BR>&gt; "THE DISTRICT<BR>&gt; COURT'S 
FINDINGS REVEAL THAT EVEN THE UNAUTHORIZED HOME<BR>&gt; TIME-SHIFTING OF<BR>&gt; 
RESPONDENTS' PROGRAMS IS LEGITIMATE FAIR USE"<BR>&gt;<BR>&gt; Now, that is not a 
3rd party interpretation of anything. That<BR>&gt; is a direct<BR>&gt; quote 
from the Supreme Court decision. Is that good enough?<BR>&gt;<BR>&gt; Shawn 
Asmussen<BR>&gt;<BR>&gt; -----Original Message-----<BR>&gt; From: 
mythtv-users-bounces@mythtv.org<BR>&gt; [<A 
href="mailto:mythtv-users-bounces@mythtv.org">mailto:mythtv-users-bounces@mythtv.org</A>] 
On Behalf Of Tom Jaeger<BR>&gt; Sent: Sunday, January 04, 2004 4:24 PM<BR>&gt; 
To: 'Discussion about mythtv'<BR>&gt; Subject: RE: [mythtv-users] recorded 
shows<BR>&gt;<BR>&gt; <A 
href="http://www.copyright.gov/fls/fl102.html">http://www.copyright.gov/fls/fl102.html</A><BR>&gt; 
This covers fair use and is straight from the source.<BR>&gt; "Section 107 
contains a list of the various purposes for which the<BR>&gt; reproduction of a 
particular work may be considered "fair," such as<BR>&gt; criticism, comment, 
news reporting, teaching, scholarship,<BR>&gt; and research.<BR>&gt; Section 107 
also sets out four factors to be considered in determining<BR>&gt; whether or 
not a particular use is fair"<BR>&gt;<BR>&gt; Fair use does not protect home 
users from copyright infringement.<BR>&gt;<BR>&gt;&nbsp; Your statement "This is 
different from the "fair use" that<BR>&gt; most people<BR>&gt; refer to when 
they talk<BR>&gt; about this subject." Is disproved by my link above to the govt 
page on<BR>&gt; fair use and proves your statement wrong<BR>&gt;<BR>&gt; My 
previous mention of the fair use is because it was mentioned as a<BR>&gt; 
defense for making a copy ... I was saying that it does not apply<BR>&gt; 
because I/we are not using it for educational purposes.&nbsp; The 
supreme<BR>&gt; court was not ruling as to if it was legal for a person to 
record a TV<BR>&gt; show but they were ruling as to if a company could<BR>&gt; 
manufacture a product<BR>&gt; that was made to record a show.<BR>&gt;<BR>&gt; 
Please show me a govt link that holds your case not some<BR>&gt; website that 
is<BR>&gt; 3rd party interpretation to serve their interests.<BR>&gt;<BR>&gt; 
Tom J<BR>&gt;<BR>&gt; &gt; -----Original Message-----<BR>&gt; &gt; From: 
mythtv-users-bounces@mythtv.org<BR>&gt; &gt; [<A 
href="mailto:mythtv-users-bounces@mythtv.org">mailto:mythtv-users-bounces@mythtv.org</A>] 
On Behalf Of Jeff Monks<BR>&gt; &gt; Sent: Sunday, January 04, 2004 5:03 
PM<BR>&gt; &gt; To: Discussion about mythtv<BR>&gt; &gt; Subject: RE: 
[mythtv-users] recorded shows<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; 
&gt; &gt; Fair use guidelines are offially known as "Guidelines for 
Off-Air<BR>&gt; &gt; &gt; Recording of Broadcast Programming for Educational 
Purposes"<BR>&gt; &gt; &gt; So fair use does not apply to you unless you are a 
teacher<BR>&gt; &gt; and then does<BR>&gt; &gt; &gt; not apply to HBO or other 
special services.<BR>&gt; &gt; &gt; I have included a link for info on Fair use 
below.<BR>&gt; &gt; &gt; Tom J<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; 
<A 
href="http://www.nolo.com/lawcenter/ency/article.cfm/objectID/94F153">http://www.nolo.com/lawcenter/ency/article.cfm/objectID/94F153</A><BR>&gt; 
9D-B61C-41<BR>&gt; &gt; 
5B-BE3ED4F8BFE7F1F3/catID/2EB060FE-5A4B-4D81-883B0E540CC4CB1E<BR>&gt;<BR>&gt; 
&gt;From the page you link to:<BR>&gt;<BR>&gt; "These guidelines (known 
officially as "Guidelines for<BR>&gt; Off-Air Recording<BR>&gt;<BR>&gt; of 
Broadcast Programming for Educational Purposes") do not have the<BR>&gt; 
force<BR>&gt; of law and have never been tested in the courts."<BR>&gt;<BR>&gt; 
They're just guidelines for non-commercial, educational use<BR>&gt; of 
recorded<BR>&gt; copyrighted programs, agreed to by teachers and media 
companies.&nbsp; This<BR>&gt; is<BR>&gt; different from the "fair use" that most 
people refer to when<BR>&gt; they talk<BR>&gt; about this 
subject.<BR>&gt;<BR>&gt; Generic "fair use" exemptions in the 1976 Copyright Act 
were<BR>&gt; held by the<BR>&gt;<BR>&gt; Supreme Court to encompass personal 
non-commercial recording devices<BR>&gt; (originally the VCR, but presumably 
also DVRs) in 1984.&nbsp; The<BR>&gt; ruling in<BR>&gt; that case includes the 
statement:<BR>&gt;<BR>&gt; "One may search the Copyright Act in vain for any 
sign that the<BR>&gt; elected representatives of the millions of people who 
watch<BR>&gt; television<BR>&gt; every day have made it unlawful to copy a 
program for later<BR>&gt; viewing at<BR>&gt; home, or have enacted a flat 
prohibition against the sale of machines<BR>&gt; that<BR>&gt; make such copying 
possible."<BR>&gt;<BR>&gt; In other words, the Copyright Act does not make it 
illegal to make or<BR>&gt; use<BR>&gt; such devices for noncommercial, personal 
recordings.<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; </FONT></P></BODY></HTML>